Источник
TED2017
ДальшеY Combinator (2016)TED2017
- Площадка / интервьюер: конференция TED, беседа с куратором Крисом Андерсоном
- Формат: интервью на сцене, ~40 мин («The future we’re building – and boring»)
- Дата: 27 апреля 2017 года
- Уровень доверия: высокодоверенный полный транскрипт — официальный транскрипт TED.com, полученный через GraphQL API TED (videoId
2774) и встроенный в raw. - Цитирование: каждый блок-цитата привязан к официальному транскрипту TED по адресу
https://www.ted.com/talks/elon_musk_the_future_we_re_building_and_boring/transcript?language=enфрагментом#:~:text=, раскодированный сниппет которого является дословной подстрокой транскрипта. Это транскрипт с двумя спикерами (Крис АндерсонCAи Илон МаскEM); цитируются только реплики Маска — вопросы и формулировки Андерсона никогда не приписываются Маску.
Краткое содержание
Вторая беседа на TED с Крисом Андерсоном, через четыре года после первой, и главный в вики источник о том, как Илон Маск рассуждает об инфраструктуре и пробках — это публичный анонс The Boring Company и её тезиса о 3D-туннелях. Но самый ценный материал, как обычно, не проекты, а ум за ними: рассуждение из первых принципов о том, почему рытьё туннелей дорого (и как снизить его стоимость в десять раз), контринтуитивное утверждение, что автономность сделает пробки хуже, а не лучше, аргумент о автономности только на зрении в его версии 2017 года («once you solve … vision, then autonomy is solved»), и развёрнутое утверждение о том, что технологии деградируют, если над ними не работать.
Эмоциональное ядро беседы — её финал. Дважды прижатый вопросом, зачем Марс и зачем грандиозные проекты вообще, Маск даёт две самые показательные реплики во всех источниках о его мотивации: будущее, ради которого стоит вставать («there have to be reasons that you get up in the morning and you want to live»), и прямой отказ от навязываемой ему роли спасителя — «I’m not trying to be anyone’s savior … I’m just trying to think about the future and not be sad». Это мотивация светлого будущего, сведённая к самой голой личной форме: миссии существуют не столько как геройство, сколько как защита от отчаяния.
Ключевые цитаты (дословно, с якорем на транскрипт)
Пробки как «soul-destroying» проблема — мотив за туннелями
Беседа открывается анонсом Boring Company, и Маск выстраивает всё предприятие вокруг ощутимой человеческой цены, а не инженерного хобби:
“So right now, one of the most soul-destroying things is traffic.” 🔗
«Так вот, сейчас одна из самых губительных для души вещей — это пробки.»
“It takes away so much of your life.” 🔗
«Они отнимают так много твоей жизни.»
Аргумент о 3D-туннелях, из первых принципов
Его довод в пользу туннелей против летающих автомобилей — это первопринципный довод: глубина практически безгранична, так что пробки можно устранить в любой произвольной степени, добавляя слои, — опровержение стандартного возражения, что один туннель просто заполнится:
“you can alleviate any arbitrary level of urban congestion with a 3D tunnel network.” 🔗
«…можно снять любой произвольный уровень городской загруженности с помощью 3D-сети туннелей.»
Физический факт, на котором держится утверждение, — вглубь можно уйти куда дальше, чем вверх:
“The deepest mines are much deeper than the tallest buildings are tall, so you can alleviate any arbitrary level of urban congestion with a 3D tunnel network.” 🔗
«Самые глубокие шахты гораздо глубже, чем высоки самые высокие здания, так что можно снять любой произвольный уровень городской загруженности с помощью 3D-сети туннелей.»
Он ставит задачу как целевую стоимость — стоимость рытья за милю должна упасть на порядок — и раскладывает её на физические рычаги (уполовинить диаметр, поскольку стоимость растёт с площадью поперечного сечения; рыть и укреплять непрерывно, а не рывками; поднять мощность машины):
“I think we need to have at least a tenfold improvement in the cost per mile of tunneling.” 🔗
«Думаю, нам нужно как минимум десятикратное улучшение стоимости рытья на милю.»
“you drop the diameter by a factor of two and the cross-sectional area by a factor of four, and the tunneling cost scales with the cross-sectional area.” 🔗
«…вы снижаете диаметр вдвое, а площадь поперечного сечения — вчетверо, а стоимость рытья масштабируется как площадь поперечного сечения.»
Автономность делает пробки хуже — контринтуитивное утверждение
Аргумент, связывающий туннели с Tesla: распространено мнение, что беспилотники снижают загруженность; Маск утверждает обратное, потому что дешёвая совместная автономность вызовет гораздо больше поездок — подрезая даже автобус:
“A lot of people think that when you make cars autonomous, they’ll be able to go faster and that will alleviate congestion.” 🔗
«Многие думают, что когда машины станут автономными, они смогут ехать быстрее и это снимет загруженность.»
“the affordability of going in a car will be better than that of a bus.” 🔗
«…доступность поездки на машине будет выше, чем у автобуса.»
“So the amount of driving that will occur will be much greater with shared autonomy, and actually traffic will get far worse.” 🔗
«Так что объём поездок при совместной автономности будет гораздо больше, и на самом деле пробки станут намного хуже.»
Автономность только на зрении — «once you solve … vision, then autonomy is solved»
Версия 2017 года тезиса «сначала камеры», который вики отслеживает на Автономное вождение, — дорога создана для биологического зрения, значит, машинный ответ — это зрение, и вся задача сводится к нему:
“This is just using passive optical, which is essentially what a person uses.” 🔗
«Здесь используется только пассивная оптика — по сути то же, чем пользуется человек.»
“and so once you solve cameras or vision, then autonomy is solved. If you don’t solve vision, it’s not solved.” 🔗
«И как только вы решаете камеры, или зрение, тогда автономность решена. Если вы не решаете зрение — она не решена.»
“You can absolutely be superhuman with just cameras.” 🔗
«Можно совершенно точно превзойти человека, имея одни лишь камеры.»
Безопасность как вероятность, а не как «да/нет»
Его ментальная модель того, когда автономность «достаточно безопасна», явно статистическая — нулевого риска для сравнения не существует, есть лишь человеческая частота аварий, которую надо превзойти:
“The thing to appreciate about vehicle safety is this is probabilistic.” 🔗
«В безопасности транспорта важно понимать, что она вероятностна.»
“So really the key threshold for autonomy is how much better does autonomy need to be than a person before you can rely on it?” 🔗
«Так что ключевой порог для автономности — насколько автономность должна быть лучше человека, прежде чем на неё можно полагаться?»
Парк совместной автономности заявлен как неизбежность — концептуальный зародыш более позднего роботакси:
“That’s 100 percent what will occur. It’s just a question of when.” 🔗
«Это на 100 процентов произойдёт. Вопрос только когда.»
Устойчивая энергетика «неизбежна» — ценность Tesla в ускорении
Самое ясное в вики утверждение о том, как Маск рассуждает о назначении Tesla: энергопереход случится в любом случае, по логике экономики, так что единственное, что может добавить компания, — это скорость. Миссия — приблизить неизбежное.
“Sustainable energy will happen no matter what.” 🔗
«Устойчивая энергетика случится в любом случае.»
“If you don’t have sustainable energy, it means you have unsustainable energy. Eventually you will run out, and the laws of economics will drive civilization towards sustainable energy, inevitably.” 🔗
«Если у вас нет устойчивой энергетики, значит, у вас неустойчивая. Рано или поздно она кончится, и законы экономики неизбежно подтолкнут цивилизацию к устойчивой энергетике.»
“The fundamental value of a company like Tesla is the degree to which it accelerates the advent of sustainable energy, faster than it would otherwise occur.” 🔗
«Фундаментальная ценность компании вроде Tesla — в той степени, в какой она ускоряет приход устойчивой энергетики быстрее, чем это случилось бы иначе.»
Будущее как «branching stream of probabilities»
Его самое явное утверждение о том, как он мыслит о действии в отношении будущего — не как о фиксированной судьбе, которую предсказывают, а как о распределении вероятностей, которое можно сдвинуть. Это рамка под обоими аргументами выше — про «ускорение» — и про Марс ниже:
“I look at the future from the standpoint of probabilities. It’s like a branching stream of probabilities, and there are actions that we can take that affect those probabilities or that accelerate one thing or slow down another thing.” 🔗
«Я смотрю на будущее с точки зрения вероятностей. Это как ветвящийся поток вероятностей, и есть действия, которые мы можем предпринять, влияющие на эти вероятности или ускоряющие одно и замедляющие другое.»
Многопланетная жизнь не неизбежна — а технологии деградируют
Ключевая асимметрия, которую он проводит: энергопереход неизбежен, а становление космической цивилизацией — нет, и шире — прогресс не автоматичен. Он обосновывает это физико-историческим аргументом, который Y Combinator 2016 формулирует ещё прямее («entropy is not on your side»):
“but being a space-faring civilization is definitely not inevitable.” 🔗
«…но становление космической цивилизацией точно не неизбежно.»
“People are mistaken when they think that technology just automatically improves. It does not automatically improve.” 🔗
«Люди заблуждаются, думая, что технологии просто автоматически улучшаются. Они не улучшаются автоматически.»
“It only improves if a lot of people work very hard to make it better, and actually it will, I think, by itself degrade, actually.” 🔗
«Они улучшаются, только если множество людей очень упорно работают над их улучшением, а сами по себе, думаю, они на самом деле деградируют.»
Его историческое свидетельство — цивилизации, утратившие то, что когда-то умели (те же примеры Египта/Рима, что и в Y Combinator 2016):
“You look at great civilizations like Ancient Egypt, and they were able to make the pyramids, and they forgot how to do that.” 🔗
«Посмотрите на великие цивилизации вроде Древнего Египта — они умели строить пирамиды, а потом забыли, как это делается.»
Зачем Марс — «reasons that you get up in the morning»
Самый показательный обмен репликами в беседе. На прямой вопрос зачем строить город на Марсе Маск здесь вообще не прибегает к аргументу о выживании/страховке — он отвечает целиком из вдохновения, будущего, ради которого стоит быть живым (именно Андерсон, а не Маск, позже поднимает рамку «спасти человечество / иметь запасной план»):
“I think it’s important to have a future that is inspiring and appealing.” 🔗
«Думаю, важно иметь будущее, которое вдохновляет и привлекает.»
“I just think there have to be reasons that you get up in the morning and you want to live. Like, why do you want to live? What’s the point? What inspires you? What do you love about the future?” 🔗
«Просто я считаю, что должны быть причины, по которым ты встаёшь утром и хочешь жить. Ну, зачем тебе жить? В чём смысл? Что тебя вдохновляет? Что ты любишь в будущем?»
“if the future does not include being out there among the stars and being a multiplanet species, I find that it’s incredibly depressing if that’s not the future that we’re going to have.” 🔗
«Если будущее не включает выход к звёздам и становление многопланетным видом — по-моему, это невероятно угнетающе, если это не то будущее, которое нас ждёт.»
«Not anyone’s savior» — мотивация, от которой он отрекается
Финал. Андерсон рисует Маска человеком, пытающимся спасти человечество; Маск напрямую отвергает эту рамку, сводя всё движущее им к чему-то гораздо меньшему и более личному — и называет вдохновение недооценённым:
“I think the value of beauty and inspiration is very much underrated, no question.” 🔗
«Думаю, ценность красоты и вдохновения сильно недооценена, без сомнения.»
“I’m not trying to be anyone’s savior.” 🔗
«Я не пытаюсь быть чьим-то спасителем.»
“I’m just trying to think about the future and not be sad.” 🔗
«Я просто пытаюсь думать о будущем и не грустить.»
Связи (затронутые страницы)
- The Boring Company — новая страница: публичный анонс туннельного предприятия, мотив «губительных для души» пробок, тезис о безграничной глубине 3D-туннелей и первопринципный аргумент о десятикратном снижении стоимости.
- Автономное вождение — дополнена разделом «2017 TED — только зрение, и автономность делает пробки хуже»: тезис «сначала камеры» («once you solve … vision, then autonomy is solved»; «superhuman with just cameras»), вероятностный порог безопасности, неизбежность совместного парка и контринтуитивное утверждение об индуцированном спросе, что автономность ухудшает пробки.
- Миссия устойчивой энергетики — дополнена: рамка «неизбежности» — переход случится в любом случае по законам экономики, так что единственный вклад Tesla в том, чтобы его ускорить.
- Колонизация Марса — дополнена: «зачем» 2017 года — Маск отвечает только из вдохновения («reasons that you get up in the morning»); рамку выживания/запасного плана задаёт Андерсон, а не Маск; плюс асимметрия, что многопланетная жизнь «definitely not inevitable».
- Светлое будущее человечества — дополнена: самое голое личное изложение мотивации — «not trying to be anyone’s savior … just trying to think about the future and not be sad» — и вдохновение как недооценённая ценность.
- Первопринципы — дополнена: будущее как «ветвящийся поток вероятностей», который можно подталкивать, и аргумент об энтропии/деградации (технологии деградируют, если над ними не работать; Египет забыл пирамиды), повторённый примерно через год после тех же примеров Египта/Рима в выступлении Y Combinator 2016.
- Илон Маск — дополнена разделом «Что раскрывает TED2017», связывающим инфраструктурный ум, автономность только на зрении, логику неизбежности/ускорения и мотивацию «не грустить».